Чи існують в Україні різниця в оплаті праці, “чоловічі сфери” та стереотипи, поговорили з Маргаритою Сачавою, головною менеджеркою з планування та управління інформаційних технологій Райффайзен Банку Аваль.

Маргарита одна зі 32 надихаючих спікерок,  які  поділяться своїм досвідом роботи в IKT під час марафону до Міжнародного дня дівчат 23 квітня, організованого СSR Ukraine, експертною організацією Центр “Розвиток КСВ” у партнерстві з UNFPA Ukraine, Фондом ООН в галузі народонаселення в Україні в рамках ініціативи #ДівчатаSTEM.

Чому ви вирішили присвятити своє життя інформатиці? Коли ви зацікавилися інформаційними технологіями?

У шкільні роки у мене ніколи не було такого чіткого розуміння, що я хочу саме інформатиці присвятити своє життя. Моя улюблена наука, насправді, біологія, але, на жаль чи на щастя, у мене алергія, тому усі професії, пов’язані з цією сферою, не для мене… Багато років тому на медичний факультет складали фізику, тому я закінчила фізико-технічний ліцей, розуміючи, що ніщо інше, крім медицини і біології, мене не цікавить. Підготовка у мене була належною тільки для КПІ ім. Сікорського. Перші роки мені подобалися лише кілька предметів, а потім, коли пристрасті щодо нездійснених мрій пройшли, почала думати, з чим я реально зможу працювати усе життя. Мабуть, інформатика обрала мене, а не я її. 

Що вас найбільше цікавить у вашій роботі? 

У мене відсутнє уявлення, що є щось цікаве і нецікаве, бо є робота, яку треба зробити, щоб розв’язати якусь проблему. Будь-який сенс у завдання, як на мене, вкладає сам виконавець. Від його ставлення залежить, чи надихатиме його завдання, чи ні. Багато залежить від команди, з якою доводиться працювати. Є люди, з якими можна робити, що завгодно, і буде в кайф. 

Ви працюєте з інформаційними технологіями у банку. Як IT, так і банківська сфери залишаються у розуміння багатьох “чоловічими” сферами. Чи стикалися ви з подібними стереотипами на своєму шляху?

Спостерігаю, що за останні десять років ситуація змінилася: дівчат і жінок у ІТ та банківській сфері стає з кожним роком більше, навіть у таких галузях, як ІТ-безпека та ІТ-інфраструктура, зараз працюють талановиті жінки. Мені здається, що якщо роботодавець запрошує на інтерв’ю, то це уже показник того, що шукають, у першу чергу, фахівця.

З власного досвіду можу сказати, що чоловіки можуть трохи довше придивлятися, щоб зрозуміти, наскільки глибокі знання має колега, але вони готові змінювати своє перше враження і відкрито визнавати це.

Дівчата досі менше представлені не лише у IT, але і в науці, наприклад. Як ви думаєте, у чому причина такого гендерного дисбалансу?

Важко сказати за всіх, але мені здається, що якщо хлопці не розуміють певну тему з математики, інформатики, фізики, хімії тощо, вони вважають, що це лише одна тема і йдуть далі, з часом вони у ній розберуться. Дівчата критично ставляться до себе, і для багатьох із них подібна ситуація стає тим поворотним моментом, коли вони обирають інший шлях, не намагаючись дати собі час на помилки та адаптацію до незвичної теми. 

Математику важко вчити всім, але хтось підбадьорює себе і намагається розібратися знову і знову, а хтось опускає руки, картаючи себе. Важливо вчасно просити про допомогу викладачів, друзів, однокласників та однокурсників, шукати підручники та “свої” теми, а з важкими особисто для вас визнавати, що все на однаково високому рівні знати нереально.

Великою проблемою залишається нерівність у заробітній платі між чоловіками та жінками. Чи стикалися ви у своєму кар’єрному шляху з різницею в оплаті праці? 

Діалог між роботодавцем і потенційним співробітником – це той момент, коли варто обговорити усі деталі та умови співпраці. Кожна людина домовляється особисто, тому це її вибір: погоджуватися або ні на запропоновані умови. Як казала Ольга Гуцал, бізнес не має  статі.

Що, на вашу думку, суспільство може зробити для подолання стереотипу “ІТ - для чоловіків”? Адже багато реклами IT-курсів, наприклад, досі є відверто сексистською. 

Рекламна розсилка професійних ІТ курсів, яка приходить мені, – це просто перелік шифрів і назв. На ІТ-конференціях жінок і чоловіків серед присутніх і доповідачів майже завжди порівну останніми роками.

Особисто я частіше натрапляю на інший стереотип: що ІТ має робити лише круті і нові штуки, а марудну роботу щодо підтримки наявного програмного забезпечення, міграції між версіями, виконання вимог ІТ-безпеки тощо - багато людей вважають нецікавою і не вартою уваги. Важко зробити кар’єру саме з такою установкою і для чоловіків, і для жінок. Якщо щось не працює, то цей безлад розгрібають усі, незалежно від посад, статі, віку, бажання, наявності дітей чи особистих планів і справ. 

Які найважливіші навички для фахівця у галузі інформатики?

Вміння ставити запитання і уважно слухати відповіді, бажання дійти до суті, розуміння, чому це важливо для замовника або колеги, як саме це можна вирішити. А ще - вміння не впадати у відчай, якщо щось не працює з першого разу або не вдається відразу домовитися, а пробувати стільки разів, скільки необхідно.

Що для вас рух #ДівчатаSTEM?

Шанс надихнути дівчат вчитися і розвиватися, вірити у власні сили.

Які люди допомагають вам рухатися вперед, надихають вас?

Мене надихають ті, хто працюють, навіть коли все шкереберть, і не уникають відповідальності за помилки або прорахунки, не впадаючи у філософію чому так сталося.

Що б ви порадили дівчатам, які бажають збудувати кар’єру в ІТ? 

Робити те, що потрібно зробити сьогодні у першу чергу, і просто не зупинятися. Коли є якась ідея, яку ви хочете реалізувати, вам треба вмовити лише одну людину, що це класно і треба вас підтримати; далі ви вже вдвох вмовляєте усіх інших, а це значно легше і веселіше. Якщо ж ви не вмовили жодної людини, то, може, ще просто не час для ідеї, запишіть її і спробуйте через деякий час. Те, що нереально сьогодні, через рік може бути реалізовано з великим колом підтримки.